solche Wassertanks erhöhen den Druck und so fliesst mehr Wasser in kürzerer Zeit zu den Bauern. z. B. bei meiner Levada würde so wenig Wasser kommen, das es nicht mal das Ende der Pflanzzeilen erreicht. Aber wenn das Wasser vom Tank kommt, also wenn ich meine Zeit habe die Levada zu nutzen, kommt durch den Druck ein x-faches!
An der Achada Grande kann ich mich auch an keinen Tunnel erinnern. Ein paar Meter sind jedoch duch einen Felsen geschlagen aber das Tunnel zu nennen wäre übertrieben.
Zitieren:Warmduscher: Hallo, da unser Wasserexperte Daniel wohl nicht online ist versuche ich mich mal an den beiden Tunneln auf der Karte. Wenn die beiden Tunnel nicht der Fantasie der Kartografen entsprungen sind, könnten sie und auch der Tank der Trinkwassergewinnung dienen? Der erste Tunnel nach Westen würde in das Camisa Tal gehen, welches mrjasonaut noch am 30.12.2015 besucht hat. Der weitere Verlauf des 2. Tunnel nach Südwesten, kann ich leider auf dem Kartenausschnitt nicht mehr sehen wo er endet. Würde aber von der Richtung in das Vincente Tal bei Achada dos Judeus gehen. Dort oberhalb des Ortes habe ich auch schon so einen Tank wie auf dem Foto von mrjasonaut gesehen. Wie gesagt alles Vermutungen??
Das wird es doch mit den Tunneln hier nicht gewesen sein?
Wer möchte, kann die beiden Pic's mal transparent übereinander legen. Könnte sein, daß Warmduscher das westliche Ziel getroffen hat.
Ich vermute, die östliche Seite ist das zerbröselte Mauerwerk oberhalb der von mir so bezeichneten 'MadreMadre' der Lv. Da AchGrde. Und wenn ich richtig gelesen habe, hat genau dort und richtigerweise unser outofmind die Reste der Levada Grande dort gesucht.
Evtl. kann auch ein fluenter portugiesisch Leser nochwas aus dem Text rausholen, da steht ja die Jahreszahl 1947 und ein Kraftwerk.
Fazit: Weitersuchen.
Frohe Grüße vom Sucher der verlorenen Levada-Tunnel, Jasonaut.
Hallo mrjasonaut, wenn es Tunnel zur Trinkwassergewinnung sind, werden sie nicht öffentlich begehbar sein. Es werden keine Levada Tunnel sein, da sie auf alten Karten nicht auftauchen. Außerdem reichen meine Sprachkenntnisse nicht aus um mehr in der Broschüre zu lesen. Und ich schlage mich nicht Seitenlang mit der Google-Übersetzung rum. Ich warte ja auch immer noch auf die Meinung dazu von unseres Wasserexperten Daniel. Gruß warmduscher
Hallo mrjasonaut, jetzt habe ich doch die Seiten 44-47 mit Google übersetzt. Hier die Übersetzung der Seite 47. Alles klar jetzt:
Schlacke im Inneren der Lavaströme, und auch mit der Partikelgrößenvariation von pyroklastischen Materialien. 4.3.4.4 Nutzung von Grundwasser Im fünfzehnten Jahrhundert, für eine bessere Nutzung der Grundwasserressourcen wurde das Transportsystem von Wasser durch die genommen geschaffen, die die zahlreichen U-Bahn-Einleitungen aus hohen Bereichen zu fangen und führen Bereichen zu senken. Durch die Arbeiten des General Exploitations Hydraulikplan, im Jahre 1947, wurde es Start in den Bau eines neuen und umfassenden Netzwerk führte zu Nutzung der Gewässer der wichtigsten Notfälle und einige Oberflächenabfluss gegeben, der Verteilung von Brunnenwasser durch die Schwerkraft, Vorteil der orographisch Eigenschaften des besten nehmen. Um die Nutzung des Grundwassers im Laufe der Zeit zu vollenden hat Rohr Finanzierung in den unteren Bereichen erzielt worden, das Potenzial dort vorhandenen basalen Aquifer zu nutzen. Abbildung 19: Gruß warmduscher
ja, ich weiss, brauchst erstmal Vormitternachtsschlaf.
Ich glaube ja auch nicht wirklich, daß dort die U-Bahn fährt, wenn das wirklich älter als 70 Jahre ist. Aber so 'ne geführte Führung mit 'nem Amigos Historiker, so mal in den Tunneleingang reinriechen :-)
Mir kommt auch die Distanz relativ unglaublich vor, die bekannten sind ja merklich kürzer.
Daniel kann bestimmt irgendwas aus den Höhenprofilen der denkbaren Ein- Austritts- Stellen rückschließen?.
Also irgendwie ist diese Diskussion spurlos an meinem Bewusstsein vorbeigegangen... War aber nicht bewusst bewusstlos.
Also ich versuch mich mal in die Materie einzuarbeiten.
Ich habe schon letztes Jahr bemerkt, dass diese Levada-Sammlung, die mal von jemandem ins Forum gestellt wurde und alle Levadas auf Madeira mehr oder weniger korrekt anzeigt, in diesem Bereich zwei Tunnel und auch diese abgehackten Levadaabschnnitte oberhalb von Sao Vicente beinhaltet.
Aber es hat da doch ein paar gravierende Denkfehler, dass ich das unter Kartenfehler/Denkfehler abgelegt habe.
Im Anhang die etwas gar phantasievolle Auslegung der Faja do Rodrigues. Sicher gibt es einen Nebentunnel ins Tal der Ribeira Grande, aber dieser geht nicht runter bis ans Meer.
Dazu dieser Tunel da Camisa. Und für alle, die es noch nicht auf dem Rechner haben, die Levadasammlung (aber die Verläufe sind sehr ungenau und zum Teil falsch!).
Ich werde jetzt mal etwas forschen und schauen, ob ich Genaueres finde.
Von den Höhenlagen mag das ja noch ausgehen, aber gibt es auf der Ostseite des Ribeira Grande Tals soviel Wasser in ca 750müN abzugreifen? Der Tunnel sollte ja in der Ecke Achada dos Judeus rauskommen.
Aber das Wasserwirtschaftsamt ist ja schon informiert ;)
Edit: Ohh, du hast ja die Tunnel eingezeichnet, Daniel. Hast du sie an andere Stelle schon kartographiert gehabt, oder hast du wie ich, ungefähr geschätzt ?
Edit2: Ohh, wenn man die Karte runterlädt, sieht das doch ganz anders aus. Naja, schon wieder Nonsens
Also, man muss definitiv unterscheiden, auch nach dem von Jasonaut entdeckten pdf, zwischen der Levada da Faja do Rodrigues und diesem Tunel da Camisa.
Nach der Homepage der Trinkwasserversorgung Madeiras ist die Faja do Rodrigues bis ins Tal der Ribeira Grande eingezeichnet, das entspricht auch den Angaben der Kraftwerksfritzen:
Als Verlängerungen auf dem pdf von Jasonaut sind da noch Troco 3, 4 ,5 und 6 eingezeichnet, wie auf der kml vom vorherigen Beitrag.
Wenn man die Verläufe auf GE anschaut, ist schon eine verdächtige Parallellität zwischen Troco 4 und 5 mit der neuen Strasse festzustellen, die da dem Berghang entlang verläuft. Allerdings ist das Gefälle ab der Ribeira Grande sinkend von Troco 3 zu Troco 6, wenn da Wasser fliesst, dann nordwärts. Aber eine offene Levada, wie eingezeichnet, ist das sicher nicht.
Dieser Tunnel von der ominösen Levada Grande ins Tal der Ribeira da Camisa und weiter ins Tal der Ribeira Grande, über den finde ich keine weiteren Hinweise auf den offiziellen Seiten. Alle diese Trocos und Tunels laufen ja unter dem Begriff 'unterirdische Wasserfassungen bzw. Wasserressourcen' und beziehen sich auf das Gebiet um Sao Vicente. Logischerweise müsste deshalb das Wasser nach Westen fliessen und im Bereich oberhalb von Achada do Judeus an die Oberfläche kommen. Aber auch auf dem pdf endet der Tunnel ohne Anschluss an einen Troco im Niemandsland auf etwa 640 Metern.
Aber das ist alles ziemlich ungenau und schwierig zu verifizieren. Gut möglich, dass der Wassertank, den wir bei der Ohrenklappenwanderung thematisiert haben, das Ende dieses Tunnels darstellt und das Wasser ab hier unter der neuen Piste verrohrt dem Hang entlang führt bis Troco 5. Ab Troco 6 sieht man keine Spuren menschlicher Aktivitäten. Der Tank könnte aber auch einfach das Ende einer Bachfassung sein, da fliesst vermutlich einiges Wasser natürlich den Berg runter!
Es ist auch möglich, dass der Verfasser des pdf auch kein Wasserexperte und sich da ein paar Dinge zusammengereiht hat mit der Faja do Rodrigues.
Den Tunel da Camisa einfach so zu erfinden, scheint mir schon schwieriger. Irgendwas wird vermutlich da schon existieren. Wäre ja eine tolle Sache, aber weitere Hinweise müsste man doch irgendwo noch finden. Auf dem Netz habe ich jedenfalls gar nichts gefunden.
Ich bleibe dran, vielleicht findet Ihr ja auch noch was!
funkyruebe:Von den Höhenlagen mag das ja noch ausgehen, aber gibt es auf der Ostseite des Ribeira Grande Tals soviel Wasser in ca 750müN abzugreifen? Der Tunnel sollte ja in der Ecke Achada dos Judeus rauskommen.
Aber das Wasserwirtschaftsamt ist ja schon informiert ;)
Edit: Ohh, du hast ja die Tunnel eingezeichnet, Daniel. Hast du sie an andere Stelle schon kartographiert gehabt, oder hast du wie ich, ungefähr geschätzt ?
Die kml sind nicht von mir, sondern vom erwähnten Sammellevada-kml-Post (vielleicht finde ich den Post noch)
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